Nous ouvrons une nouvelle rubrique, ce jour, pour vous inviter, à débattre, avec nous, des sujets chauds de l’actualité du livre numérique, toujours dans le but de mieux comprendre les enjeux en cours.
Il y a quelque chose que l’on n’arrive pas à comprendre. C’est un comble pour un site censé comprendre le livre numérique, n’est-ce pas? Mais dans tout ce débat qui entoure le livre numérique pour, quelque part, lui donner une existence officielle, on se dépêche de faire une loi pour fixer un prix unique du livre numérique mais d’un autre côté, la TVA est de 19,6% au lieu des 5,5% pour le livre papier. Donc, on fixe d’abord un prix unique du livre numérique censé donner une existence légitime de l’objet livre mais avec une TVA à 19,6%.
Nous savons bien que nous ne sommes pas à un paradoxe près mais quelque chose ne fonctionne pas. Et quid, de la reconnaissance du statut des éditeurs 100% numérique?
Alors, nous posons clairement la question et nous vous invitons à en débattre: le livre numérique, c’est un livre oui ou non ? Une question sous-jacente: a-t-on légiféré pour le format de poche, le livre numérique n’est-il pas un format supplémentaire ?
La France a peur … de perdre le contrôle du livre numérique. On commence par une loi pour encadrer un service/objet qui n’existe pas encore, mais qui “menacerait” la survie de l’édition française classique ! Pour moi un livre numérique peut être un “logiciel” s’il intègre de l’interactivité, voir un “site web”… bref, tout sauf un “livre” comme l’entendent les politiques. Existe-t-il un prix unique du site web ? ou (pire) du logiciel ??
C’est notamment pour cette raison de TVA que de notre côté, nous nous tournons vers :
le livre numérique = un cadeau remis aux souscripteurs du livre imprimé.
Livre numérique pour nous = 0 interactivité, juste du texte et des illustrations = une manière d’accéder à l’histoire sur un support numérique.
S’il y a de l’interaction : nous sommes dans une application multimédia.
Bonjour,
Avec un contenu textuel et/ou imagé, ces richesses étant le fruit du travail sensible et intellectuel d’un auteur – en général porté par un éditeur qui s’en fait le “promoteur” -, le tout accessible via un outil : à mon avis oui, bien sûr, le livre numérique est un livre si l’on prend pour base le simple bon sens…
Je pense qu’on devrait éviter de parler de livre. Un livre c’est un ensemble de feuilles en papier reliées. Nous créons des objets textes qui pour certains peuvent être projeter sur un livre papier, d’autres pas (dès qu’il y a des liens et une structure de navigation). Donc parler de livre numérique, c’est réducteur, et ça va même limiter notre imagination.
J’avais envie justement de vous dire que le nom de la collection est pas le bon
C’est peut-être justement jouer sur le paradoxe qui compte. Vrai qu’au point de vue de l’étymologie, “livre” vient du liber ; ceci dit, il s’agirait ici de faire jouer une continuité entre papier et numérique, quitte à lui ajouter – comme vous le suggérez -, qu’il y a autre chose en potentiel. L’appellation livre fait référence à une tradition, et numérique lifte en quelque sorte l’objet en ouvrant à l’imaginaire…
C’est un livrique, un point c’est tout
!
Un livre et plus si affinités.
Une trame, un suivi, des idées associées, unifiées en un lieu, physique ou virtuel. Et plus si on veut, en échanges, associations extérieures, enrichissements variés.
Pourquoi pas l’eLivre ? Phonétiquement Le livre qui, demain, sera le grand frère où se joueront des expérimentations. Pitié, qu’on n’oppose pas les flacons. Pour une fois, que l’important soit l’ivraie…
Le livre numérique n’est pas un livre sans quoi on ne se poserait pas la question (un livre, tu te demandes pas si c’est un livre)
CQFD
(justement cher @dbourrion, viens d’écouter podcast d’émission littératurofranceculturoliène où deux participants se contradictaient avec véhémence, ce n’est pas vraiment un livre disait l’un, si c’en est un disait l’autre, et ils parlait du dernier Laferrière chez Grasset -donc un truc genre parallélépipède cartonné/papier en lamelles juxtaposées et ajustées ensemble si bien qu’aucune ne dépasse avec des écritures sur chaque et un numéro en bas, des fois à gauche, des fois à droite, parfois au milieu,on ne peut pas vraiment dire à l’avance,rien n’est règlementé de ce côté-là et question numéros c’est l’anarchie. Heureusement, ils sont dans l’ordre
)
un livre c’est ce qui se lit dans le cadre défini par la volonté de son/ses auteur(s). Numérique ou pas, avec ou sans liens hypertexte ou ajout (après tout est question de proportion). Le support importe peu. C’est un faux débat de se concentrer là dessus.
Hum… Dans ce cas, Thomas, Le Monde et Libé sont des livres…
Ils seraient alors des oeuvres collectives liées à des contraintes informatives.
Il y a beaucoup de gens qui dans les presses parlent de livre pour magazine (ça me fait toujours bondir d’ailleurs).
Aujourd’hui d’ailleurs, qu’est ce qui les distingue du livre ? je veux dire à part la distinction que l’on fait naturellement du fait de leur caractère informatif.
Qu’est ce que XXI par exemple ?
Question de contenu…
Une refléxion comme ça, en lisant, vos commentaires : ce qui est rassurant dans ce débat et qui est intéressant d’observer, c’est que la notion de livre numérique permet enfin de mettre l’emphase sur le contenu. On a jamais parlé autant du contenu depuis que l’émergence du format numérique remet en question la pertinence de l’objet livre tel qu’on le connaît depuis toujours. Et c’est tant mieux que l’on se concentre enfin sur le contenu, non ?
Il y a deux grandes façons de penser le livre électronique :
1/ comme le format complémentaire d’un ouvrage imaginé pour l’impression
2/ comme un format unique de part ses propriétés
de ce 2/ découle de belles et intéressantes réflexions sur l’écriture et l’interaction avec le lecteur.
mais ce 1/ et ce 2/ devraient peut-être porter des noms différents.
J’en profite pour rappeler ce lien sur le même sujet
http://amontour.wordpress.com/2009/11/25/une-definition-du-livre-2/
Le contenant dérange et l’attention revient effectivement sur le principal. Le contenu se démultiplie dans ses possibles et il serait utile de favoriser son essor comme suggéré à propos de la TVA…
Seule la TVA ne suffira pas, c’est un ensemble de chose, une nouvelle perception des choses, un état d’esprit, des mentalités qui doivent évoluer. Et les lois n’y changeront rien à mon avis. Et dire que l’on nous reproche de dénigrer l’édition française.
Un livre, pour moi, n’est certainement pas seulement un ensemble de feuilles de papier reliées ou collées mais un texte qui prend forme dans ma lecture et demeure dans ma mémoire : des tas de livres en papier qu’on publie aujourd’hui ne sont pas vraiment des livres, pas davantage que les magazines que les non-intellos appellent “livres” – certains livres purement numériques le sont définitivement, et certains sites ou blogs aussi : “Un livre n’est rien qu’un petit tas de feuilles sèches, ou alors une grande forme en mouvement : la lecture.” (Sartre, Situations, I)
J’adhère à l’avis (presque) général qui veut que ce qu’on appelle Livre soit en fait un contenant, quelque chose qui lie du contenu, donc. J’en discutais justement il y a quelques jours avec un ami, qui me faisait très justement remarquer depuis des semaines, voire des mois, on cherchait à définir le livre numérique.
Comme s’il fallait qu’il soit soudain circonscrit à une définition, à quelque chose de gravé dans le marbre immuable d’un dictionnaire. Il vaut mieux chercher d’abord à le créer , ce fameux livre du futur, avant de lui imposer une définition, non? D’ailleurs, comment définir quelque chose dont les limites ne sont pas encore définies elles-mêmes?
Je pense qu’il faut donc laisser aux auteurs, ceux qui créent vraiment ces choses qu’on appelle livres, le soin de définir ce qu’est un livre. Pour ma part, un livre, c’est la partie de l’imagination d’un auteur qu’il veut bien coucher sur un support et nous faire partager, qu’il s’agisse de texte simplement, ou de texte enrichi de multimédia.
Et le jour où au cinéma, on proposera une projection de texte sur un écran pendant une heure et demie, je dirais qu’il s’agit d’un livre au cinéma.
Ping : Qu’est-ce qu’un livre électronique ?
Comme dans de nombreux domaines, l’édition sera sûrement étonnée par la réalité des usages. Ce sont d’abord les “usagers” du livre électronique qui vont s’en emparer, l’orienter et plus tard le définir.
Ce serait bien de poser cette même question aux e-lecteurs d’aujourd’hui : où se situent leurs attentes ? C’est quoi pour eux un livre numérique ? Vous devriez lancer le même débat côté lecteurs
Suggestion intéressante, je vais voir comment je peux animer la chose
Je fais suite aux commentaires de Julien et Laure. Rien que côté “technique” quand on voit les innombrables usages de l’ipad et qu’on imagine ses successeurs (pourquoi pas avec des pages semi-souples en Oled et donc multifonctions : texte, dictionnaire), l’avenir est devant nous et il bruisse d’inconnu…
Ma réponse :
http://blog.tcrouzet.com/2011/01/26/definir-livre-electronique/
Donner un sens nouveau au Codex ? Le mot livre parle semble-t-il plus à l’imaginaire…
Ping : Le livre numérique, c’est quoi? (le débat) | Walrus - by WALRUS
Bonjour,
J’essaye de mettre en route un petit site sur le livre numérique (et notamment sur le rapport entre code et créativité)
je me suis permis de faire référence à votre article (ici: interlivre)
Le site parce que codé entièrement sans cms est encore bien imparfait mais devrait s’améliorer les prochains jours
Bien cordialement
Bienvenu dans la communauté du livre numérique. N’hésitez pas à nous faire signe dès que votre site sera opérationnel
merci! avec plaisir!